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.Facciamo un esempio:
Devo acquistare un computer... Lo posso scambiare con le cipolle che coltivo
Però...
L'azienda che produce il pc che io devo acquistare avrà dei macchinari che producono le varie componenti, macchinari che oltretutto consumono energia elettrica... Come baratto l'energia?
Poi... quei macchinari all'azienda li dovrà fornire qualcun altro, e quel qualcuno che produce i macchinari avrà bisogno dei materiali a sua volta...ecc.
Questo può avvenire solo con la moneta... Il baratto e l'industrializzazione non vanno d'accordo.
Il baratto fa parte di un mondo in cui non esisteva il consumo di massa.
Ma poi... Perché proprio il baratto? Non stiamo già abbastanza male così?
Hai detto bene, poi, ora che quasi non si hanno soldi in mano (nel senso che si usa la carta di credito), vuoi pagare con cipolle virtuali??Poniamo per assurdo che sia come dici tu..non pensi che magari ci sarà sempre qualcuno che non sia in grado di vivere in quel modo e ruberebbe o peggio per cercare di sopravvivere??
Sarebbe comunque il caos
Penso che la sua idea annienti l'idea stessa di globalizzazione, sviluppo, tecnologia e qualsiasi altra cosa prodotta dalla società e la società stessa.
Tutti mangiano con il proprio orto, tutti si divertono con il proprio divertimento, tutti si fanno i cazzi propri.
Tralasciando il mio pensiero che è utopia, sta praticamente proponendo di vivere per nulla.
Tralasci una cosa, se ognuno vive secondo se stesso, le frontiere si chiudono e addio all'import-export, addio allo scambio culturale.. -
sante_caserio.
User deleted
possiamo riprendere questo discorso domani, quando i miei neuroni si saranno ripresi? . -
.Facciamo un esempio:
Devo acquistare un computer... Lo posso scambiare con le cipolle che coltivo
Però...
L'azienda che produce il pc che io devo acquistare avrà dei macchinari che producono le varie componenti, macchinari che oltretutto consumono energia elettrica... Come baratto l'energia?
Poi... quei macchinari all'azienda li dovrà fornire qualcun altro, e quel qualcuno che produce i macchinari avrà bisogno dei materiali a sua volta...ecc.
Questo può avvenire solo con la moneta... Il baratto e l'industrializzazione non vanno d'accordo.
Il baratto fa parte di un mondo in cui non esisteva il consumo di massa.
Ma poi... Perché proprio il baratto? Non stiamo già abbastanza male così?
Hai detto bene, poi, ora che quasi non si hanno soldi in mano (nel senso che si usa la carta di credito), vuoi pagare con cipolle virtuali??Poniamo per assurdo che sia come dici tu..non pensi che magari ci sarà sempre qualcuno che non sia in grado di vivere in quel modo e ruberebbe o peggio per cercare di sopravvivere??
Sarebbe comunque il caos
Penso che la sua idea annienti l'idea stessa di globalizzazione, sviluppo, tecnologia e qualsiasi altra cosa prodotta dalla società e la società stessa.
Tutti mangiano con il proprio orto, tutti si divertono con il proprio divertimento, tutti si fanno i cazzi propri.
Tralasciando il mio pensiero che è utopia, sta praticamente proponendo di vivere per nulla.
Tralasci una cosa, se ognuno vive secondo se stesso, le frontiere si chiudono e addio all'import-export, addio allo scambio culturale.
Infatti io la penso esattamente come te e Rea..non ci sarebbe più nulla anche se sul fatto di farsi i cazzi proprio avrei da ridire..il tuo orto è meglio del mio produci di più ecc ecc chi mi dice che non posso venire a rubare nel tuo o fare peggio perché non riesco a campare?!
Forse è un esempio sciocco o non mi sono spiegata bene -.-. -
sante_caserio.
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dunque i neuroni si sono incontrati e hanno formulato un pensiero
oltre al lavoro artigianale(il fai da te) si prevede anche il lavoro colletivo, fabbrica azienda agricola ecc...
la differenza col sistema odierno è che non esistendo capi le scelte sono prese da tutto il personale
lo scopo del lavoro non sarà il guadagno della moneta ma la realizzazione di "cose" richieste dalla cittadinanza, il lavoro non sarà gratuito perchè ogni cosa pubblica sarà a disposizione di tutti, nei limiti della quantità
quindi possono benissimo esserci computer e telefonini e televisioni, auto, aerei navi eccetera eccetera. -
.dunque i neuroni si sono incontrati e hanno formulato un pensiero
oltre al lavoro artigianale(il fai da te) si prevede anche il lavoro colletivo, fabbrica azienda agricola ecc...
la differenza col sistema odierno è che non esistendo capi le scelte sono prese da tutto il personale
lo scopo del lavoro non sarà il guadagno della moneta ma la realizzazione di "cose" richieste dalla cittadinanza, il lavoro non sarà gratuito perchè ogni cosa pubblica sarà a disposizione di tutti, nei limiti della quantità
quindi possono benissimo esserci computer e telefonini e televisioni, auto, aerei navi eccetera eccetera
E' un mondo senza scopo ne anima.. -
sante_caserio.
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è un mondo dove ignuno ha il suo scopo, non come oggi dove l'unico scopo è guadagnare, il denaro non fa la felicità(si lo penso davvero) . -
.è un mondo dove ignuno ha il suo scopo, non come oggi dove l'unico scopo è guadagnare, il denaro non fa la felicità(si lo penso davvero)
Senza ego non si ha scopo e lo scopo al giorno d'oggi non è guadagnare anche se la società spinge molto a farlo.. -
Sho.
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La domanda sorge spontanea...
E quando sei troppo vecchio per lavorare e produrre per te con cosa campi?
Non credo che tal tipo di economia preveda un sistema pensionistico.. -
sante_caserio.
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puoi lavorare quanto vuoi, puoi lavorare fino a 90 anni così come non lavorare mai
però i beni di prima necessita sono totalmente gratuiti. -
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E' un mondo che collasserebbe dopo pochi giorni, una persona con handicap non penso sia in grado di lavorare, e dubito altamente che per tutta la vita qualcuno gli regali qualcosa. . -
.
Tasse? Si giuste.
Ne paghiamo troppe?
Ni, premetto che di fatto sono alte per chi le paga tutte correttamente.
Tuttavia in Italia in alcuni gruppi di persone evadono per l'80% del loro numero.
Attualmente l'evasione fiscale costa in Italia circa il 17,5% del PIL che vuol dire circa 275 MILIARDI di euro sottratti alle casse dello stato.
Che necessariamente sarà costretto ad alzarle per recuperare in parte il denaro che manca.
Per il discorso Anarchia:
Sarebbe possibile SOLO ed esclusivamente avendo una mentalità tale per cui il popolo sia in grado di pensarla allo stesso modo e che ognuno sia utile per la società in egual misura ed allo stesso tempo tutti dovrebbero avere uno spirito di sacrificio.
In altre parole ad esempio un portatore di Handicap dovrebbe, essendo socialmente non in grado di lavorare per aiutare al sostentamento della comunità, suicidarsi.
Allo stesso tempo una persona laureata in medicina dovrebbe prestare i suoi servizi in cambio delle stesse cose che riceverebbe se fosse un agricoltore.
Ciò quindi implicherebbe che non sia utile per nessuno laurearsi, perché farmi il fondo schiena a scuola quando zappando la terra ottengo gli stessi risultati?
Ciò detto il risultato porterebbe ad avere un impoverimento culturale della popolazione ed un balzo all'indietro, sul livello sanitario, mostruoso che si tradurrebbe ad un ritorno all'età della pietra.
Tanto per essere ancora più precisi su un post che ho letto qui poco fa:CITAZIONEla natura ofre abbastanza per tutti
No non è così prima di parlare informati.
La natura non offre abbastanza per tutti infatti se non ci fosse lo sfruttamento intensivo dei terreni, le serre e tutti i besticidi, più tutte gli allevamenti intensivi non saremmo in grado di sostentare ad una popolazione con un numero superiore ai due miliardi.
Siamo più del doppio......
E' vero però che molto cibo viene buttato, infatti, non grazie alla natura ma alla tecnologia, che non sto proteggendo, creiamo cibo per 10 miliardi di persone tuttavia c'è più di un miliardo di persone che muore di fame.. -
.Tasse? Si giuste.
Ne paghiamo troppe?
Ni, premetto che di fatto sono alte per chi le paga tutte correttamente.
Tuttavia in Italia in alcuni gruppi di persone evadono per l'80% del loro numero.
Attualmente l'evasione fiscale costa in Italia circa il 17,5% del PIL che vuol dire circa 275 MILIARDI di euro sottratti alle casse dello stato.
Che necessariamente sarà costretto ad alzarle per recuperare in parte il denaro che manca.
Per il discorso Anarchia:
Sarebbe possibile SOLO ed esclusivamente avendo una mentalità tale per cui il popolo sia in grado di pensarla allo stesso modo e che ognuno sia utile per la società in egual misura ed allo stesso tempo tutti dovrebbero avere uno spirito di sacrificio.
In altre parole ad esempio un portatore di Handicap dovrebbe, essendo socialmente non in grado di lavorare per aiutare al sostentamento della comunità, suicidarsi.
Allo stesso tempo una persona laureata in medicina dovrebbe prestare i suoi servizi in cambio delle stesse cose che riceverebbe se fosse un agricoltore.
Ciò quindi implicherebbe che non sia utile per nessuno laurearsi, perché farmi il fondo schiena a scuola quando zappando la terra ottengo gli stessi risultati?
Ciò detto il risultato porterebbe ad avere un impoverimento culturale della popolazione ed un balzo all'indietro, sul livello sanitario, mostruoso che si tradurrebbe ad un ritorno all'età della pietra.
Tanto per essere ancora più precisi su un post che ho letto qui poco fa:CITAZIONEla natura ofre abbastanza per tutti
No non è così prima di parlare informati.
La natura non offre abbastanza per tutti infatti se non ci fosse lo sfruttamento intensivo dei terreni, le serre e tutti i besticidi, più tutte gli allevamenti intensivi non saremmo in grado di sostentare ad una popolazione con un numero superiore ai due miliardi.
Siamo più del doppio......
E' vero però che molto cibo viene buttato, infatti, non grazie alla natura ma alla tecnologia, che non sto proteggendo, creiamo cibo per 10 miliardi di persone tuttavia c'è più di un miliardo di persone che muore di fame.
Più chiaro di così.... -
sante_caserio.
User deleted
www.filosofico.net/filosofiaanarchica.htm . -
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Se bastasse essere contro la società/governo/dio per essere anarchici, la maggior parte del popolo sarebbe anarchica cosa non possibile. Posso capire che ognuno di noi ha una parte che non vuole essere sottomessa
ma non penso che ciò ci renda anarchici.
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sante_caserio.
User deleted
prima di dire che l'anarchia non funzionerebbe perchè non si riuscirebbe a cooperare dovete sapere su quale base lavora lo stato: la paura, senza di essa lo stato non sopravviverebbe, ci mostrano filmati di paesi in guerra civile e ne approfittano per fare leggi liberticide, senza dire che quelle guerre le ha create la NATO; ci mostrano delitti di ogni genere, dalla mafia ai furti per convincerci che sia giusto piazzare telecamere in ogni angolo ma non dicono che i politici sono mafiosi e ancor meno dicono che la gente ruba e delinqua per via delle condizioni che hanno creato loro.
voi dite che nell'anarchia diventeremmo tutti più stupidi ma è oggi che siamo stupidi, perchè al scuola di oggi insegna cosa pensare invece di insegnare come pensare, siamo arrivati ad un punto dove nessuno ha una propria opinione personale, dove tutti rispettiamo le regole morali, accettiamo i soprusi contro gente innocente, un tempo c'erano gli dei, coi quali i potenti potevano compiere ogni efferatezza, oggi c'è lo stato che in nome della sua protezione si commettono i più efferati delitti.
