Fumo: allarmismo esagerato o sensato?
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  • Non fumo, e cerco di convincere gli altri a non fumare
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  • Fumo, e al momento non mi interessa delle conseguenze
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  • Fumo, ma occasionalmente
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  • Fumo, ma vorrei smettere
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Fumo: allarmismo esagerato o sensato?

Campagna contro il fumo utile o superflua?

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    Parto dal fatto che non sono un fumatore. Le poche volte che ho fumato l'ho trovato spiacevole per cui non é mai diventato un vizio.
    Non ho nulla contro chi fuma e non obbligo nessuno a smettere anche perché non mi permetterei di decidere per gli altri, tuttavia alcuni divieti e limitazioni, come il divieto di fumo nei luoghi di uso pubblico, sono necessari per una pacifica convivenza.

    Chi fuma, lo fa per scelta e finché lo fa con la consapevolezza dei danni che il fumo provoca, ha tutto il diritto di farlo, perché ognuno ha il diritto di scegliere cosa é meglio per se stesso.

    Comunque volevo puntualizzare ancora un'altra cosa. Che diciamo dei ragazzini di 12 anni che fumano? Sicuramente non lo fanno dopo una scelta ponderata perché un bambino di 12 anni non sa quello che é meglio per lui, agisce imitando gli adulti, incurante del fatto che il fumo alla loro età faccia ancora piú male
     
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    CITAZIONE (¬ S h i r o h @ 14/6/2015, 19:59) 
    Sono un fumatore e non considero il fumo come un vizio, bensì un piacere, ognuno ha i propri sfizi nella vita e fra i miei rientra anche quella sigaretta rollata o non, a seconda delle occasioni.
    Fumo per il gusto del tabacco, è per ciò che compro essenzialmente drum, poiché ho più varietà di scelta non solo con le buste ma anche con i filtri e le cartine, che non poco contano.
    Essenzialmente non lo considero un danno, non per quanto riguarda gli effetti che esso provoca, ma perché per chi fuma con la convinzione di fumare realmente per i propri motivi, è totalmente normale e di routine, come se poi non avessi routine poco "salutari" all'interno della nostra vita, mi basterebbe aprire il frigo o lo scompartimento del cibo per farmi una bella risata e sollevare una critica anche più valente dell'antifumo.
    Inoltre, almeno, per quanto riguarda me, quando non ho voglia di fumare, non fumo e questo delle volte può durare anche 2 settimane, non vedo alcun problema al riguardo, anche perché si fanno più problemi i non fumatori che i fumatori e ciò non dico sia ingiusto, perché il fumo passivo è molto più dannoso del fumo diretto, ma anche un controsenso dal momento in cui comunque non ti vengo a buttar fuori il fumo in bocca di forza e sai quante cose mi danno ai nervi della gente che ho attorno..

    Comdivido pienamente tutto quello che hai detto.

    E trovo inutile una campagna eccessiva contro il fumo quando, come hai detto, anche aprendo il frigo abbiamo tanti di quei prodotti dannosi da rendere assurda una tale preoccupazione al tabagismo.

    Potersi assaporare e godere una sigaretta rappresenta un piacere, esattamente come una bella birra fresca :sese: che non romoano troppo le balle, non solo su questo, almeno.

    CITAZIONE (Juma95 @ 14/6/2015, 20:13) 
    Parto dal fatto che non sono un fumatore. Le poche volte che ho fumato l'ho trovato spiacevole per cui non é mai diventato un vizio.
    Non ho nulla contro chi fuma e non obbligo nessuno a smettere anche perché non mi permetterei di decidere per gli altri, tuttavia alcuni divieti e limitazioni, come il divieto di fumo nei luoghi di uso pubblico, sono necessari per una pacifica convivenza.

    Chi fuma, lo fa per scelta e finché lo fa con la consapevolezza dei danni che il fumo provoca, ha tutto il diritto di farlo, perché ognuno ha il diritto di scegliere cosa é meglio per se stesso.

    Comunque volevo puntualizzare ancora un'altra cosa. Che diciamo dei ragazzini di 12 anni che fumano? Sicuramente non lo fanno dopo una scelta ponderata perché un bambino di 12 anni non sa quello che é meglio per lui, agisce imitando gli adulti, incurante del fatto che il fumo alla loro età faccia ancora piú male

    Personalmente 12enni che fumano non ne ho ancora visti. Dai 14 anni in su, tanti. Ma non è un problema recente quello dei minori che fumano, dai, il 90% dei fumatori ha iniziato da minorenne. Come da minorenne si inizia a bere.

    Dovremmo discurere se vada bene o no iniziare da giovani? Ti dico solo che io per primo ho iniziato da minorenne, quindi puoi immaginare come la penso riguardo
     
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    Personalmente 12enni che fumano non ne ho ancora visti. Dai 14 anni in su, tanti. Ma non è un problema recente quello dei minori che fumano, dai, il 90% dei fumatori ha iniziato da minorenne. Come da minorenne si inizia a bere.

    Dovremmo discurere se vada bene o no iniziare da giovani? Ti dico solo che io per primo ho iniziato da minorenne, quindi puoi immaginare come la penso riguardo

    Capito :^^: Poi pure io sono uno di quelli del 90%. Ció non toglie che, sebbene non sia un problema recente, rimane un problema
     
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  4. alphaomega91
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    io non fumo e cerco di convincere gli alti a smettere: parlando di dodicenni che fumano l'anno scorso ad una fermata dell'autobus mi si avvicina un ragazzino che avrà avuto al massimo 13 anni alto un cazzo e mezzo , perdonate il francesismo ma quando ci vuole ci vuole, che mi chiede se ho da accendere; io rispondo di no e quando il nano se ne va, guardo sconcertato il mio amico che si mette a ridere per l'espressione che avevo sulla faccia.
    Fatta questa premessa il fumo non porta vantaggi né a livello fisico né a livello psicologico né tantomeno a livello economico visto che costano parecchio e che tale costo essendo deciso praticamente dallo stato non scenderà.
    Parlo così perché parecchi miei parenti fumavano, alcuni ne hanno pagato le conseguenze, e altri fumano ancora; ho amici che spendono un casino in sigarette e tabacco e una volta scherzando hanno voluto fare i conti di quanto spendevano e dopo 10 minuti e qualche bestemmia loro e qualche risata mia adesso qualcuno di loro non fuma più per fortuna!
    Per farla breve sarebbe meglio non fumare!

     
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  5. †Lyfia Mc Grannit†
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    IO fumo occasionalmente e soltanto quando sono in fase di stress, malinconia o altro... so che è sbagliato.. ma diciamo che se fumo almen una siga.. poi sto meglio e mi sento rinata.. tutto scivola via, come neve al sole.
     
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  6. Celiane
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    Mi succede la stessa cosa Lyfia, appunto perché la sigaretta alla fine è un po' come il caffè, un piacere e te la devi godere...il motivo per cui sono tornata a fumare occasionalmente era dato dal fatto che mi sentivo troppo dipendente dal fumo, non riuscivo a farne a meno a volte e questo mi dava molto fastidio... Non era più un piacere, era diventata una necessità. Per questo motivo per più di un anno ho smesso e ora fumo solo quando ne ho voglia...
    Non dimentichiamoci che alla fine il fumo è una droga, per questo motivo non mi piaceva esserne troppo dipendente.
     
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    Argomento troppo contorto a livello morale >.<
    Mi limito a fare un paio di puntualizzazioni, in veste di fumatore da quasi 30 anni.
    -Vietare il fumo in luoghi pubblici: giusto. Io ho sempre avuto rispetto per chi non fuma, non aspetto neanche che mi chieda qualcosa, l'anticipo! Purtroppo non tutti la pensano come me, quindi esistono le regole o se ne fanno di nuove.
    Basta solo un po' di buon senso, mai fumato a letto, mai buttato una cicca per terra, una volta spenta (bene) si butta nei cestini.

    -Il fumo fa male: si, quanto altre 1000 cose diverse con cui si ha a che fare quotidianamente (non è una giustificazione a chi fuma). :addit:

    -Vietare la pubblicità: assolutamente SI, le compagnie del tabacco sanno degli effetti dannosi da sempre, ciò nonostante hanno sempre taciuto, anzi... "non fanno assolutamente male", infatti le cause collettive per i danni da fumo hanno vinto i processi con mega rimborsi (purtroppo troppi a memoria). Ma la pubblicità la fanno eccome. Ormai, alcuni marchi diventati così famosi per l'immagine si riconoscono anche senza la presenza di scritte. I tabacchi sono tra i maggiori sponsor negli sport motoristici!

    -Le sigarette elettroniche: "per me la S.E. è una cagata pazzesca", per fare il verso al Rag. Fantozzi. Sono 10 volte più dannose del tabacco, rapporti medici in tutto il mondo lo dicono, in più le compagnie che le commercializzano stanno facendo la stessa cosa di quelle del tabacco, sanno e mentono sui danni che possono causare. Poi c'è dietro tanta politica. In particolare, mi fanno incaxxare, quei personaggi che con aria fiera e superiore le fumano in zone chiuse come supermercati etc... oh caxxo se devi fare la spesa, fai quella, che con quel coso in bocca sembri un bip... ma sei biiiip... hai un biip... sei proprio biiiiiiiiip... *cof cof*, ok non li sopporto. :D
    Per essere comunque chiari, tutti i fumi prodotti da combustione sono nocivi, tutti, anche quelli dei bastoncini d'incenso profumati, che quelle delle candele e affini... la lista è infinita, anche gli alimenti "bruciacchiati" alla griglia, però quelli sono buoni ;) .

    -Il fumo è la principale causa di malattie respiratorie... bla bla bla.: Ripeto, si fa male, ma non deve essere un caprio espiatorio di tutto. Ogni volta che si parla di cancro/tumore ai polmoni si associa il fumo. Tanto è vero che è diventata la scusa dei medici! Per non passare da estremista o pazzoide :) faccio 2 esempi.
    CITAZIONE
    20 anni or sono un ragazzo originario di un piccolo paese in provincia, si trasveri e inizio l'luniversità in una grossa citta italiana. Dopo poco più di 6 mesi iniziò ad avere problemi di tosse e respiro affannoso. va dal medico che gli fa fare un po' di esami. Il medico prendendo in mano gli RX (lastre) ai polmoni esclama "Lei deve assolutamente smettere di fumare! Ha dei polmoni totalmente ostruiti dal fumo.", il ragazzo gli risponde che mai nella sua vita aveva sfiorato una sigaretta (ho evitato il linguaccio colorito originale). Successivamente, il ragazzo venì a capo che l'aria pulita della città era troppo per lui! (Sembra una barzelletta ma non lo è :omg: )

    CITAZIONE
    Storie più vecchie e ripetute ma simili alla precedente, la causa non era l'inquinamento, ma polvere di gesso (gessista), un altro marmista, etc etc.
    Questi casi poi vennero definiti "morti bianche". Questa si che è una piaga.

    -Troppe tasse: Vero, tant'è che automobilisti e fumatori sono tra i piu tartassati in Italia. In Francia già 20 anni fa il prezzo delle sigarette era proibitivo circa 5-6 Euro attuali, oggi non saprei.

    Per concludere, anche perchè mi sto perdendo. :D
    Rispetto del prossimo che si fumi o no, che si sia fumatori o no! (Se fumi in faccia a uno che non fuma o a dei minori sei un cojone, se chiedi a un fumatore di non fumare, in un luogo in cui può, sei un rompiballe, ovviamente eccezzioni a parte).
    Il fumo fa male! Se inizi perchè ti vuoi dare delle arie da figo?, è l'esatto contrario, sei un perdente!
    Non importa se fumi 1 sigaretta all'anno o 40 al giorno, fumi e basta non cercare scuse!
    Se vuoi smettere di fumare smetti e basta! Quando si vuole una cosa la si fa senza scuse!
    Se un bambino/ragazzino(e non solo) mi chiedono "hai da accendere" o "hai una sigaretta", essendo fumatore rispondo "Si", ma non glielo/a do. A faccia sbigottita rispondo per le rime! ;)

    ps. Se qualcuno si sente offeso perché è la verità non ne sono responsabile. :P
     
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    Fatta questa premessa il fumo non porta vantaggi né a livello fisico né a livello psicologico né tantomeno a livello economico visto che costano parecchio e che tale costo essendo deciso praticamente dallo stato non scenderà.

    Non credo sia vero che il fumo non porta a vantaggi. Non dico che faccia bene, ci mancherebbe, ma assaporarsi e godersi una sigaretta è bello. Non parliamo di un vizio in questo caso, ma di uno sfizio. Il costo poi è una rottura di balle, vero, ma è un problema di minor rilevanza. Se uno vuole fumare, sa i costi e sa i rischi, punto. Come se vuole andare in moto sa che spenderà un capitale in benzina, ma lo fa perché è bello.


    Lilium:

    Il fumo in luoghi pubblici, sono d'accordissimo anche io a vietarlo. Nei vari locali ci sono le sale fumatori e non, e va benissimo cosi come è.

    CITAZIONE
    Il fumo fa male: si, quanto altre 1000 cose diverse con cui si ha a che fare quotidianamente (non è una giustificazione a chi fuma)

    Non sarà una giustificazione, ma di certo hanno un po' rotto con la classica frase "fumare fa male". Rispondo sempre "E quindi? Cosa non lo fa al giorno d'oggi?"


    CITAZIONE
    Le sigarette elettroniche sono 10 volte più dannose del tabacco

    Su questo non concordo più di tanto... È vapore acqueo, con aggiunta di glicerina per risultare fumoso e aromi. A scelta poi se prendere o no il liquido con la nicotina. Di questi solo la nicotina è tossica.
    Togli quella e hai un bel vaporizzatore, che in tanti hanno in casa. O una macchina del fumo...

    Sai chi ha interesse a dire che è dannoso? Le multinazionali del tabacco...

    CITAZIONE
    Per essere comunque chiari, tutti i fumi prodotti da combustione sono nocivi, tutti, anche quelli dei bastoncini d'incenso profumati, che quelle delle candele e affini... la lista è infinita, anche gli alimenti "bruciacchiati" alla griglia, però quelli sono buoni

    Non tutte le combustioni rilasciano catrame. È quello che fa male. Poi ovvio che se fumi marlboro allora hai anche altre mille sostanze nocive nella sigaretta, ma se compri un marchio che ha un po' di ritegno, diciamo che il catrame è il male peggiore. Non credo ci sia catrame quando si fa il barbecue :ahah:

    CITAZIONE
    ps. Se qualcuno si sente offeso perché è la verità non ne sono responsabile

    Tranquillo, qua dovrebbe esserci solo gente seria. Si discute, ognuno dice la sua, e poi amici come prima
     
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    CITAZIONE (Dave Jay @ 15/6/2015, 15:19) 
    CITAZIONE
    CITAZIONE
    Le sigarette elettroniche sono 10 volte più dannose del tabacco

    Togli quella e hai un bel vaporizzatore

    CITAZIONE
    Per essere comunque chiari, tutti i fumi prodotti da combustione sono nocivi, tutti, anche quelli dei bastoncini d'incenso profumati, che quelle delle candele e affini... la lista è infinita, anche gli alimenti "bruciacchiati" alla griglia, però quelli sono buoni

    Non tutte le combustioni rilasciano catrame. È quello che fa male. Poi ovvio che se fumi marlboro allora hai anche altre mille sostanze nocive nella sigaretta, ma se compri un marchio che ha un po' di ritegno, diciamo che il catrame è il male peggiore. Non credo ci sia catrame quando si fa il barbecue :ahah:

    Ie ie ie (no no no).
    Non parlavo di sostanze specifiche.
    La combustione pura genera principalmente CO2, poi c'è la fotosintesiclorofilliana* che risolve quasi tutto. Ma se l'ossigeno scarseggia, genera CO, monossido di carbonio (nocivo) e nel caso di poco ossigeno, polveri di C (carbonio) che si fissa per ossidazione (molto nocivo), poi qui si entra nel vivo delle reazioni chimiche e sono una capra. La differenza, di quando si fa il BBQ, se fa fumi o meno.
    Comunque non esiste processo di combustione che non sia nocivo, perché in base alla natura del combustibile (animale, vegetale, fossile, chimico), temperatura del proceso, etc etc, ci sono altre sostanze che anche in piccole quantità sono molto nocive, anche le cosidette PM10 che non hanno una vera formula chimica ma solo dimensionale (particolato di dimensione inferiore ai 10 micron) proprio quelle generate dalle Sigarette-E (adirittura si parla di PM1 ancora peggio).
    È ovvio che il troppo fa male, ma anche in minime dosi, solo che non ti secca all'istante. :ahah:

    Sul vaporizzatore... non sono le multinazionali ma studi indipendenti, e in quando indipendenti nessuno se li fila.
    In più nessuno dice quanti ricoveri già ci sono stati per problemi cardiaci, perchè... "tanto non fanno male!".
    È sempre la stessa storia, finche non viene detta la verità taciuta. Tabacco, eternit, cromo esavalente, la lista è lunga.
    La differenza è se hai il libero arbitrio, "guarda fa male, poi fai come vuoi".
    Per rendere meglio, si dovrebbe prendere esempio da quei "geni" del popolo degli Stati Uniti dove nelle avvertenze scrivono tutto, che si possa o non possa fare!
    CITAZIONE
    Se sul libretto di istruzioni non c'è scritto che non posso mettere il gatto in lavatrice (occhio alla doppia negazione), e lo metto "perchè sono un genio e lo amo troppo", poi posso chiedere i danni alla ditta!!!!
    Non è una barzelletta ed ho evitato quelle sulle armi perché troppo surreali :sese:

    * scriverlo unito è sbagliato pero fa tanto parolone XD
     
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    Tu scherzi, ma sulla mia lavatrice c'era scritto esplicitamente, sotto la spiegazione della funzione che rimuove i peli animali dai vestiti, che
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    Gli animali non possono essere lavati in lavatrice




    Comunque, quando parlavo della tossicità della combustione e ho detto che il male peggiore sta nelle sigarette per via del catrame, è ovvio che non sottovaluto una semi-combustione che potrebbe farci respirare CO, ma per un bastoncino di incenso, oltre che essere quasi impossibile che produca CO, resta il fatto che una quantità minima non è letale e viene espulsa senza conseguenze, credo :gratt:


    Tornando alla sigaretta elettronica, io resto sempre un po' scettico sugli studi riguardo, perchè di mezzo ci sono troppi interessi e, che siano ricerche private, sponsorizzate PM, BAT, o chiunque altro, non so fino a che punto i risultati siano attendibili.
    Onestamente sono più propenso a credere che non faccia male. Ripeto, è una macchina del fumo (stile quelle da discoteca) in miniatura.
    Del liquido che viene sparato su una piastra bollente ed evapora. Niente combustione. Poi boh...
     
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    CITAZIONE (Dave Jay @ 15/6/2015, 15:19) 
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    Fatta questa premessa il fumo non porta vantaggi né a livello fisico né a livello psicologico né tantomeno a livello economico visto che costano parecchio e che tale costo essendo deciso praticamente dallo stato non scenderà.

    Non credo sia vero che il fumo non porta a vantaggi. Non dico che faccia bene, ci mancherebbe, ma assaporarsi e godersi una sigaretta è bello. Non parliamo di un vizio in questo caso, ma di uno sfizio. Il costo poi è una rottura di balle, vero, ma è un problema di minor rilevanza. Se uno vuole fumare, sa i costi e sa i rischi, punto. Come se vuole andare in moto sa che spenderà un capitale in benzina, ma lo fa perché è bello.

    Giustificare un comportamento dicendo che ce ne sono altri altrettanto pericolosi non è proprio giusto.
    Allora giustifichiamo anche chi si fa d'eroina... tanto dal punto di vista di chi la prova è un grande vantaggio, lo fa stare bene. Anche lui conosce costi e rischi.

    Ognuno esprime un giudizio sulle proprie esperienze e sul danno ulteriore di altre potenziali... "che sarà mai una sigaretta, tanto ci sta chi pippa coca che rischia più di me."

    Sono comportamente oggettivamente sbagliati entrambi, un conto è dire che si fuma perché in certi momenti se ne sente il bisogno e ti rilassa ecc... un conto è dire che il fumo porta vantaggi... non ne porta, l'unica cosa che porta è il cancro ai polmoni.

    E ripeto, io fumo, ma non riuscirei mai a dire che è un bene. O.O

    Edited by Sho - 15/6/2015, 18:08
     
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    Hai letto quello che ha scritto Shiroh ieri? Io condivido molto le sue parole.

    Lasciamo stare per un attimo la dipendenza. Molta che gente che fuma lo fa proprio perché lo trova un piacere, assapora e se ne gode il gusto. È come essere un somelier di tabacco, circa.

    Ripeto per la millesima volta, non è che sia giusto o salutare fumare, chiaro questo.

    Sarà una visione sbagliata, ma alla fine tutti muoiono. Chi muore sotto un autobus, chi a 90 anni di vecchiaia. Si muore, punto.

    Credo che se sia giunta la tua ora, c'è poco da fare.
     
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    Si Dave hai ragione (a volte le frasi chiare sono più facili da capire).

    Ribadisco, se hai la possibilità di decidere poi fai quel che vuoi!
    La vita non è ne bianca ne nera, più passano gli anni più il raziocinio prevale sull'impulsività. Per questo l'informazione è mirata ai giovani e giovanissimi in modo anche estremo, perché se uno andasse da un 40enne o più vecchio a fare pipponi che il fumo fa male verrebbe mandato a quel paese. il "vecchio" se fuma lo fa perche gli va non per sentirsi "alla moda", a differenza dei giovani, qualcuno l'aveva scritto la maggior parte "inizia per venire accettato nel gruppo"

    Comunque non scherzavo sulla lavatrice :sese: ... ma sulle armi è peggio (non guardare dentro la canna se l'arma è carica) ecco, cose così.
     
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    Il fucile non funziona, guarda nella canna e preme il grilletto 2/3 volte per capire il perché e fa partire un colpo che per poco lo manca. Genius.
    E dire che queste scene le vedevi nei cartoni americani.

    P.s. Scusate l'offtopic.
     
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